small_dragon: (Default)
[personal profile] small_dragon
(утащенно у [livejournal.com profile] acque_vita)
http://acque-vita.livejournal.com/755786.html?mode=reply&style=mine

из Хаксли
" - Вы находите, что наша медицина чрезвычайно примитивна?
- Нет, она не примиитивна. Она ужасающа; её и медициной-то нельзя назвать. Да, ваши антибиотики превосходны. Но лучше бы научиться повышать сопротивляемость организма, чтобы не приходилось к ним прибегать. Вы умеете делать фантастически сложные операции, но не умеете объяснить людям, как надо себя вести, чтобы прожить без них. И так абсолютно во всём. Если ваше здоровье подорвано, вам поставят заплату, но ничего не делается ради его поддержания".

"Здесь всё имеет значение: химия, психология, диетология, умение заниматься любовью, впечатления от окружающей обстановки, взгляд на своё место в мире...
- И где же вы нашли лучший ответ?
- Не существует отдельных ответов; всё надо брать в совокупности".

" -- О чем же он рассказывал?
-- О том, как лечат больных с невротическими симптомами. Они не
применяют комплексного лечения, ограничиваясь полумерами. Физической стороны
для них не существует. Пациент, помимо рта и ануса, ничего не имеет. Он не
представляет собой целостный организм, не наделен от рождения определенным
строением тела или темпераментом. Все, что у него имеется,-- это два конца
пищеварительного тракта, семья и душа. Но что представляет собой эта душа?
Это не психические способности в целом; не та душа, каковой она на самом
деле является. Да и как они могут изучать душу, не задумываясь об анатомии,
биохимии, физиологии? Душа, оторванная от тела,-- вот единственное
направление, в котором они атакуют. Да и то далеко не в полном охвате.
Лектор с сигарой говорил о бессознательном. Но единственный вид
бессознательного, которому уделяется внимание -- это негативное
бессознательное, то есть мусор, от которого человек пытается избавиться,
хороня его на самом дне. Никаких попыток помочь пациенту открыть в себе
жизненную силу или природу Будды. Они даже не способны помочь пациенту лучше
осознать повседневную жизнь. Вслушайтесь: -- Здесь и теперь, друзья.
Внимание.-- Девушка искусно передразнила минаха.-- Ваши врачи оставляют
несчастного невротика биться в путах дурных привычек, которые не позволяют
ему находиться "здесь" и "теперь". Это же чистейший идиотизм! Впрочем, врач
с сигарой не заслужил подобного оправдания: он так умен, что дальше некуда.
И потому идиотизм здесь ни при чем. Тут присутствует нечто умышленное, нечто
намеренное, вроде того, как некоторые напиваются или убеждают себя, что
любая нелепость, встречающаяся в священных писаниях,-- истина. А теперь
поглядите, кого они находят нормальными. Нормальным считается человек,
испытывающий оргазм и приспособленный к жизни в обществе. Это просто
поразительно! -- Маленькая сиделка вновь схватилась за голову.-- Они даже не
задумываются, что для вас значит этот оргазм и каковы вообще ваши чувства,
мысли, ощущения. И потом, что это за общество, в котором вам предстоит жить?
Здоровое оно или больное? И даже если здоровое, разве может любой человек
быть абсолютно приспособленным к нему?"

Date: 2008-08-18 08:48 am (UTC)
From: [identity profile] busi-do.livejournal.com
хммм... А может тебя правильно тогда перетипировали? ;))

Date: 2008-08-18 09:36 am (UTC)
From: [identity profile] small-dragon.livejournal.com
а это что то бы изменило?

Date: 2008-08-18 09:59 am (UTC)
From: [identity profile] busi-do.livejournal.com
Ну, если типирование для тебя НИЧЕГО не меняет, зачем тогда ходил?

Date: 2008-08-18 10:22 am (UTC)
From: [identity profile] ksy-melnik.livejournal.com
А ты это к чему?
Ну т.е. в общем-то понятно, к чему...:( Но хотелось бы не блуждать в ассоциативных догадках...;)

Date: 2008-08-18 10:41 am (UTC)
From: [identity profile] small-dragon.livejournal.com
о том что в обществе нет критериев положительного/гармоничного развития сознания и личности
есть только отрицательные критерии
и про лекарства очень точно сказано... очень точно

Date: 2008-08-18 10:43 am (UTC)
From: [identity profile] small-dragon.livejournal.com
чтобы протипировали
получить отклик со стороны, посмотреть на как проходит типирование, посмотреть на другие типы
но это не значит что я скажу: во, наверное я - такой то, щас я сделаю то то и то то...

Date: 2008-08-18 11:02 am (UTC)
From: [identity profile] busi-do.livejournal.com
А кто-то сказал, что значит? ;))
Пользу из знания извлекаешь ты сам - и сам решаешь, что оно для тебя "меняет".

Date: 2008-08-18 11:09 am (UTC)
From: [identity profile] ksy-melnik.livejournal.com
К сожалению очень многое делается по принципу экономии и наименьшего сопротивления... Да и у гос-ва нет цели развивать сознание у личности - чем осознаннее, тем сложнее управлять..
Да и проще сделать ряд запретов и норм и не парится - на ощущении "недостаточности" очень легко играть.. и эффективно...
Ну да ладно, это все общие слова. Какие ты ведешь отрицательные критерии? И что бы ты конкретно хотел изменить?

Date: 2008-08-19 05:39 am (UTC)
From: [identity profile] cu.livejournal.com
Тип - это рамки. Это клетка. Некоторым без неё никуда, но для развития типирование мешает. При условии, что ты сам решаешь, как развиваться.

Date: 2008-08-19 05:41 am (UTC)
From: [identity profile] cu.livejournal.com
Я вот с тобой не соглашусь. Таких критериев масса. И у каждой страты в обществе гармония своя.
И это - если не брать в расчёт всякою эзотерическую муть с её собственными критериями, которая также является частью общества.

Date: 2008-08-19 07:36 am (UTC)
From: [identity profile] small-dragon.livejournal.com
Ткни пожалуйста пальцем где они
Не отдельные слова "хороший", "сильный" а реальные системы

Date: 2008-08-19 08:15 am (UTC)
From: [identity profile] cu.livejournal.com
Тыкаю пальцем.
Любая субкультура содержит в себе некий набор идеалов. Смотри на яппи. Смотри на шарпов.

Date: 2008-08-19 09:41 am (UTC)
From: [identity profile] small-dragon.livejournal.com
прошу прощения, но кажется я не совсем правильно объяснил мысль
имеется в виду идеалы не вообще - какие попало, они есть даже у аборигенов Африки, а именно гармонично развитые системы.
Не "Нормальным считается человек, испытывающий оргазм и приспособленный к жизни в обществе", а именно
"Нет, она не примиитивна. Она ужасающа; её и медициной-то нельзя назвать. Да, ваши антибиотики превосходны. Но лучше бы научиться повышать сопротивляемость организма, чтобы не приходилось к ним прибегать. Вы умеете делать фантастически сложные операции, но не умеете объяснить людям, как надо себя вести, чтобы прожить без них. И так абсолютно во всём. Если ваше здоровье подорвано, вам поставят заплату, но ничего не делается ради его поддержания"
Смотрим определение яппи:
Я́ппи (англ. Yuppie, Young Urban Professional — молодой городской профессионал) — молодёжная субкультура, представители которой ведут конформистский общепринятый образ жизни человека современного западного общества. Яппи имеют высокооплачиваемую работу, в одежде предпочитают деловой стиль, следят за модой, посещают фитнес-центры. Основной критерий принадлежности к «яппи» — успешность.
Тут просто набор, выполняя который ты становишься членом этой субкультуры. А именно более менее четкой системы даже для банального физического и психического здоровья просто нет! Максимум - "занимайтесь спортом и не жрите много". Конечно у людей есть голова на плечах... но все же, когда мы болеем - идем к врачу, т.к. он лучше знает...

Date: 2008-08-19 09:43 am (UTC)
From: [identity profile] small-dragon.livejournal.com
Во многом согласен.
А хотел бы "Вы умеете делать фантастически сложные операции, но не умеете объяснить людям, как надо себя вести, чтобы прожить без них".
Чтобы реально это было. И реально в нужном месте и в нужное время...

Date: 2008-08-19 09:43 am (UTC)
From: [identity profile] small-dragon.livejournal.com
и о чем речь? )

Date: 2008-08-19 09:44 am (UTC)
From: [identity profile] small-dragon.livejournal.com
Тебе тао в кунг-фу не мешает? А ведь это тоже рамки

Date: 2008-08-19 10:11 am (UTC)
From: [identity profile] cu.livejournal.com
Знаешь, мешает иногда.

Date: 2008-08-19 10:20 am (UTC)
From: [identity profile] small-dragon.livejournal.com
Значит еще не можешь выполнить их в совершенстве. Как сможешь - перестанет мешать.
Многие люди парятся на тему импровизации но при этом забывают что сначала надо выучить технику - чтобы было что забывать.

Date: 2008-08-19 11:35 am (UTC)
From: (Anonymous)
Ууууухххх.... Буквоедство не люблю...
Повторюсь. Да. Факты использовать можешь по-разному, то, что ты с ними делаешь - в твоих руках. Вопсрос состоял в том - считаешь ли ты новый тип свой теперь ФАКТОМ?

Date: 2008-08-19 11:42 am (UTC)
From: [identity profile] busi-do.livejournal.com
Образ мысли, крайне характерный для вашего ТИМа ;))

Date: 2008-08-19 12:02 pm (UTC)
From: [identity profile] small-dragon.livejournal.com
Нет.
Я уже объяснял по аське - почему.

Date: 2008-08-19 12:51 pm (UTC)
From: [identity profile] busi-do.livejournal.com
ясно. Рада, что мнение не изменил - лишний раз говорит в пользу рациональности, а значит, и дуальности ;)))

small_dragon, ура, ура, ура!

Date: 2008-08-22 11:11 pm (UTC)
From: [identity profile] kitya.livejournal.com
Поздравляю с днем рождения, ешь варенье и печенье!

Re: small_dragon, ура, ура, ура!

Date: 2008-08-23 09:11 am (UTC)
From: [identity profile] kitya.livejournal.com
The pleasure is all mine %)

April 2020

S M T W T F S
   1234
5678910 11
12131415161718
19202122232425
2627282930  

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 4th, 2026 06:35 am
Powered by Dreamwidth Studios